--- Línea Intervenida ---
A: ¿Quien va a ser? Toda la gente que se dedica a crear juegos nuevos; los [codificado].
B: Jajajaja. Eso si que no.
A: ¿Cómo que no?
B: Que me digas que las editoriales españolas no ofrecen grandes novedades vale, pero no me vas a convencer de que la innovación es... eso.
A: Tío, piénsalo. No paran de sacar cosas nuevas: mecánicas, juegos, ideas.
B: Eso no te lo discuto, hacen ruido, pero salen muy pocas nueces para toda la importancia que le quieren dar a eso.
A: Si pero al menos se plantean cosas, las editoriales no lo hacen. ¿Qué me dices de todo el tema de las vacas sagradas?
B: Si algo he oido de eso y sinceramente, me parece una tontería.
A: ¿Por qué?
B: Por que la mitad de esas vacas ya estaban muertas cuando llegaron ellos y se limitaron a señalar con el dedo el cadaver, y la otra mitad... Bueno, la ultima vaca sagrada pudo morir hace al menos cuatro años, y aún están exhibiendo el cadaver por ahí.
A: Insisto en que es más que lo que hacen las editoriales por aquí.
B: Pues para mi no. Ahora cualquiera que saca un juego dice que innova porque incorpora puntos de destino o drama, cosa que algunas editoriales ya hacen, o porque no tienen director de juego o por que directamente hay cesiones del control narrativo.
A: ¿Y que tiene de malo?
B: Nada, pero la mitad de eso ya estaba inventado desde Advanced Heroquest, y la otra mitad es maniqueismo barato; por no hablar de cuando se ponen a hacer el chorra inventando mecánicas innecesariamente estrafalarias.
A: No me lo explico. ¿Cómo puedes no verlo? Muchos juegos que ahora despuntan toman prestadas ideas de esos otros juegos.
B: Si verlo lo veo, pero lo valoro en su justa medida. No veo merito en sacar cientos de juegos con ideas estrafalarias, sino en coger esos cientos y filtrarlos para sacar algo verdaderamente útil y atractivo.
A: Bueno, pero algo bueno y evolutivo ves al menos, ¿no?
B: Si, pero lo que más veo es demasiadas tonterías, paja inútil y, sobre todo, miedo a reconocer su verdadero papel y a reconocer que no toda su mierda es genial por ser un clon del último juego de [codificado].
--- Fin de la Conversación ---
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10 Mensaje(s) Interceptado(s):
¿En serio crees que los que publican lo que denominan innovaciones lo hacen desde la perversa idea de que saben que ofrecen "tonterías, paja inútil" pero lo camuflan intencionadamente por...? ¿Por qué?
Estoy de acuerdo! Todo lo nuevo es puro marketing! No hay innovaciones desde el Advanced Hero Quest. Por eso yo solo juego a ese juego desde 1990...
Solo que no y además tampoco.
Para mi hay algo de cierto en las dos posturas. No todo lo nuevo es bueno sólo por ser nuevo, pero a veces es necesario hacer alguna tontería para que salga algo bueno.
Por cierto, ¿advanced Heroquest?, ¿eso no era un juego de tablero?.
@Bandido: Bueno, Bandido, hablando desde el punto de vista de B, te puedo decir que no creo que haya intención de engañar realmente. Sencillamente no se dan cuenta.
Claro que, desde el punto de vista de A se trata de todo lo contrario. Para A el conversador B estaría practicando una simplificación excesiva.
@Max Steel: No me queda claro si estás a favor de todo (A y B) o en contra de todo (A y B de nuevo). De todas formas lo mejor es que releas, si te apetece, el texto, y te des cuenta por tí mismo que has saltado pedazos o los has leido apresuradamente, porque no he conseguido encontrar lo que mencionas en ninguna parte. Pero la opinión es libre, por supuesto.
@Jameson: Advanced Heroquest era de tablero aunque podía jugarse perfectamente sin él e incluso en solitario (y sin Master) ya que traía tablas de generación aleatoria de dungeons. En ese juego los personajes tenían "puntos de aventura" (no recuerdo si era el nombre exacto) que les permitían repetir tiradas, evitar una muerte certera, y alguna que otra cosillas más. Algunos pueden encontrar bastante similitud entreestas mecánicas y las que más tarde aparecieron para matar vacas sagradas (autoridad Narrativa para los PJS, ausencia de Master, construcción de la historia en tiempo real...)
Un saludo. Es un gusto teneros a todos comentando por aquí.
¿Que es una vaca sagrada? Las de la India no, las otras, las del rol.
@Bandido: Visita Socratic Design (http://socratesrpg.blogspot.com/2007/05/what-is-sacred-cow.html), que es el link que se suele dar en estos casos :).
Por otra parte, 'A' te diría, que una vaca sagrada es un elemento 'clásico' de un juego de rol que ha conseguido ser eliminado mediante la aplicación de una técnica o mecánica concreta.
Sin embargo, 'B' se inclinaría por la opinión de que el verdadero requisito indispensable para ser una vaca sagrada es, paradójicamente, haber muerto. De lo contrario no hay gloria en exhibir tu cadaver.
Curioso lo de las vacas sagradas. Yo no las considero dignas de adoración pero sigo sin concebir un juego sin ellas. El movimiento tendente a borrarlas de la faz de la tierra me parece interesante e instructivo en cuanto aporta novedades y aire fresco. Ahora bien para innovar ¿realmente hay que matarlas? Es necesaria tanta polemica, a veces cayendo en la descalificación personal, cada vez que uno defiende o ataca a estos entrañables bovinos, o simplemente es un debate de la red y las mesas de juego van por otro lado?. Tal vez el comentario no venga muy a cuento con el post, pero hay cosas que me ponen sensible. Saludos
El debate de si las innovaciones merecen ser llamadas tales me parece muy interesante, pero creo que sería clave establecer una definición de las mismas.
¿Qué entendería B que es una innovación?
Ante la duda estoy en contra de todo. Salvo en lo de jugar más y discutir menos :P
@Tiglat: Tu comentario viene muy a cuento, eso no lo dudes.
Mi opinión, y respondo a tu pregunta lo más brevemente posible, es que esto es más un debate en la red que otra cosa, al menos por el momento. La mayor parte de los roleros no frecuentan foros ni blogs y viven tan ricamente, así que la mayor parte de las mesas no tienen ni idea, para lo bueno o para lo malo, de todo esto.
@Awakedreamer: Has puesto el dedo en la llaga. Si te fijas este Teléfono Pinchado termina como el de la semana pasada así que ;).
@Max-Steel: Amén a lo de jugar más, que yo no paro de hacerlo y es sanísimo. Pero tampoco se pierde nada por hablar, aunque sólo sea para negarlo todo :P.
Un saludo a todos y gracias por vuestras aportaciones.
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