--- Línea Intervenida ---
C: Oye, llevamos media hora escuchandoos y ya me duele la cabeza. Ninguno de los dos teneis razón. Asunto terminado. ¿Podemos jugar ya?
A: Ah, ¿si?
C: ¿Estais intentando atribuir la innovación a una compañía o a una única persona? Tú eres un fanboy y tú un idolatra verborreico. Repito: ¿Podemos jugar ya?
B: Si una compañía saca un juego con una mecánica nueva eso es innovar.
C: Ninguna de ellas hace eso. Cuando te cuentan ese rollo, por lo general, o no es nuevo o no es realmente suyo. Por ejemplo [codificado]. ¿Crees que el sistema gaussiano es realmente suyo?
A: Sin embargo en [codificado] es donde aparece por primera vez el concepto de negociación entre el master y el jugador para decidir lo que se juega antes de tirar.
C: No, otra cosa es que hasta que no llega un imbecil y le pone nombre, 'set the stakes', así en inglés para que te brillen los ojillos y te sientas importante al escribirlo en un foro, tú no te hayas enterado de que eso existía.
B: Entonces según tú no hay innovación.
C: Todo depende de a qué quieras llamar innovación. Para mi la innovación no es cosa de una sola persona o entidad, sino de ideas que poco a poco se propagan, reciben forma y terminan o no por cuajar.
A: Así es como trabaja el movimiento [codificado], que son los que innovan de verdad.
C: Y dale. En primer lugar, estás tan obsesionado con lo que tú crees que es innovación que eres incapaz de renunciar a una idea aún cuando ves que es inviable.
B: Como decía mi abuelo: 'Si un tonto coge un linde, la linde se acaba y el tonto sigue'
C: Además, tambien se innova en los juegos más tradicionales intercambiando ideas en los foros y depurándolas. Y cuando hoy en día una editorial o particular saca un juego diciéndote que es nuevo, muchas veces se han limitado a tomar una buena idea que ya estaba en algún foro y plasmarla de manera máso menos atractiva.
A: Claro, tú lo ves muy facil.
C: No, yo lo que quiero es jugar.¿Podemos empezar la partida de una vez?
B: Vale. ¿Qué toca hoy?
A: D&D 3.5.
C: Que ganas me dan de mandaros a [codificado].
--- Fin de la Conversación ---
8 Mensaje(s) Interceptado(s):
¿pero la partida que juegan es con figuritas o sin ellas? Eso cambia radicalmente el concepto de jugar a rol... tio, se mas claro ;)
Pues mira, eso es mejor preguntarselo a ellos, pero conociendo el percal será con figuritas, que para eso lo recomiendan las reglas XD.
¿Que pasa a C? ¿Es que han de crear personajes nuevos o es que C ha de hacer de master y A y B son unos jugadores HARDCORE capaces de sacar de quicio al mas duro de los Masters? O es que C esta hasta los [codificado] del D&D 3.5 yrefiere algo mas sencillo como el TRUE20?
Tristemente me sigue sin quedar claro que entiende el C de este teléfono (y ya que estamos el A del 4, y el B del 5) por innovación.
Evidentemente C es un fiel seguidor de esa antigua máxima de "No hay nada nuevo bajo el sol", pero no termino de entender si es que le parece que A y B tienen definiciones incorrectas sobre lo que es la innovación, o si es que le parece una entelequia.
Su comentario de que la innovación consiste en "ideas que poco a poco se propagan, reciben forma y terminan o no por cuajar", parece interesante pero de nuevo creo que merecería más desarrollo.
Y en realidad si se dejasen hablar los unos a los otros en vez de interrumpirse cada dos por tres para discutir las ideas del contrario creo que la conversación sería más interesante, peeero, esa es una opinión puramente personal ;).
Con todo me alegra ver cómo tanta discusión nos ha llevado a algo :).
@Dequant: Hombre, eso habría que preguntarselo a él... pero si me preguntaran a mí yo diría que está harto de oir hablar de innovaciones a gente que al final acaba jugando a lo mismo de siempre, aunque ese no es el fondo de la cuestión.
@Awakedreamer: Siento no haber aclarado tus dudas, pero creo que has pensado bastante sobre el tema y tu comentario en sí es muy interesante, casi me dan ganas de pegarlo al final del post.
Lo de desarrollarlo más es un cuestión de estilo y preferencias. Personalmente prefiero que las ideas estén ahí y que cada uno las acepte o rechaze a su gusto y desde su punto de vista.
Y en lo de interrumpir si que me tengo que quitar el sombrero. Opino lo mismo que tú.
Gracias a todos por los comentarios.
B: Vale. ¿Qué toca hoy?
A: D&D 3.5.
C: Que ganas me dan de mandaros a [codificado].
I lol xDDDD Eso si que es un punto y final a una discusión xDDD
Gracias a ti, Tirano por haber puesto el tema sobre la mesa.
Aunque sospecho que los dos tenemos definiciones enormemente distintas sobre lo que es la innovación en los juegos de rol y sobre todo sobre su importancia tanto teórica (a nivel del diseño y las ideas detrás de los juegos) como práctica (a nivel de lo que jugamos día a día en las mesas), creo que siempre es genial poder discutir amistosa y respetuosamente sobre cosas como ésta.
¡Un saludo! Y adelante con esa ambientación y esas operaciones de Esoterroristas. ¡Al fin y al cabo creo que la mejor forma que uno tiene que explicar su idea de innovación es escribiendo cosas que los demás podamos jugar :D!
@Treiral: Y sin embargo te sorprendería (al menos a mi me sorprende) lo amenudo que te encuentras situaciones así.
@Awakedreamer: Bueno, con los escenarios de esoterroristas no hay mucho que innovar, más bien explorar las posibilidades del sistema y divertirme por el camino con la documentación y en la mesa cuando jugamos.
Con la ambientación tampoco pretendo innovar sino más bien explorar y explotar lo mejor posible conceptos que ya existen para hacer algo que me guste y me divierta. Pero gracias por el voto de confianza.
Un saludo
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